X
تبلیغات
زيبا ... - آيا وجود خدا از طريق عقل اثبات پذير است يا نه .... گفتگويي با آقاي مزدک ....

زيبا ...

گفتمانهای زیبا

آيا وجود خدا از طريق عقل اثبات پذير است يا نه .... گفتگويي با آقاي مزدک ....

peeshgooyy :
 
سلام
اول اين‌كه من اعتقاد به اين ندارم كه خدا رو نمي شه با 2*2=4 اثبات كرد
اما من به دنبال شناخت بهتر و بيش‌تر خداوند هستم
 
---------------------------
زيبا :
 
اين چهار شرط رو دارين ....؟
اگه جواب مثبته ..... بفرماييد ..... ما هم استفاده ميکنيم ....

اما اگه فقط ميخواين شناختتون از خدا بيشتر بشه ..... يعني اينکه خدا رو قبول دارين .... اما شناخت چنداني ندارين .... اين ديگه اين چهار شرط رو دارين ....؟
اگه جواب مثبته ..... بفرماييد ..... ما هم استفاده ميکنيم ....
 
--------------------------------------
حق جو :
 
بنظر من خدا نیازی به اثبات ندارد.
باید توجه کنیم که با اثبات خدا از راههای عقلی ایمان شنونده افزون نمیشود.
درک وجود خدا یک مساله کاملا فطری است و این فطرت در هر انسانی به ودیعه گذاشته شده است. به همین جهت است که انبیاء تنها به دنبال بیدار کردن فطرت خفته بوده اند و دیده نشده که پیامبر خدا با برهانهای پیچیده خدا را برای کسی اثبات کند. روش انبیاء در دلالت بسوی خدا، تنها اشاره به وجود رابطه مخلوق با خالق است و اینکه پدید آمدن جهان با این نظم و ترتیب پیچیده به آفریننده ای مدبر نیاز دارد. این مطلب را در پاسخ خانم زیبا دیدم و بنظرم رسید که ایشان بهتر از من به موضوع پرداخته است و ادامه آنرا لازم نمی بینم.
اگر به انسانهای مختلف توجه کنیم می بینیم که هوش عقلانی بیشتر، لزوما با سطح ایمان بالاترهمراه نیست. پ
س گمشده ایمان را نباید در لابلای متون پیچیده فلسفی و عقلانی جستجو کرد.
بیشک انسان محدود را توان دسترسی به ذات خداوند نیست و این قاعده، قوای جسمی و فکری انسان را شامل می شود.
از سوی دیگر صفات خدای غیب الغیوب را هم با ابزار عقل نمی توان به درستی مورد تجزیه و تحلیل قرار داد.
پس اگر موافق باشید بحث خودمان را تحت این عنوان مطرح کنیم:

((خدا شناسی از منظری دیگر))
 
----------------------------------
 
peeshgooyy :
 
سلام
با اين جمله كاملا مخالفم
«از سوی دیگر صفات خدای غیب الغیوب را هم با ابزار عقل نمی توان به درستی مورد تجزیه و تحلیل قرار داد.»
 
----------------------------------
 
حق جو :
 
جناب پیشگوی

عقل انسان بر وجود خداوند دلالت می کند و در حد ابتدایی صفات او را در می یابد. اما آنگونه که برخی از حکما تصور می کنند ذات یا صفات او را نمی توان بوسیله عقل در بوته آزمایش و تجزیه و تحلیل قرار داد.
ضمنا فراموش نکنید که صفات خداوند از ذات او جدا نیست و امکان توصیف خداوند برای کسی وجود ندارد.
----------------------------------
 
زيبا :
 
با عرض معذرت و سلام ....

ببينيد ....
خدا داراي صفاتيه که با اون صفات ميشاسيمش ....
بعضي از صفات خدا ، مثل خالق يا خلاق ، رازق يا رزاق ، ساتر يا ستار و غير ه ... رو ميشه ديد و احساس کرد ....
بعضي صفات رو ميشه فهميد .... مثل دانايي ، بينايي ، شنوايي ، و حضور در همه جا و همه وقت خدا ....
و بعضي از اونها رو نه ميشه فهميد و نه ميشه حس کرد ....
مثل زيبايي ، نور ، و ساير صفاتي که مربوط به ذات خدا ميشه .....
اينها رو هيچ راهي براي رسيدن و درکشون نداريم ....
يه مثال ساده مادي :
چشم ما بخش خيلي کمي از تشعشعات نور رو ميتونه ببينه ....
خيلي خيلي کم .....
اون بخش غير قابل ديدن نور ، براي ما تاريکيه .... چون چشم ما طوري ساخته نشده که بتونه از اون نور استفاده کنه .....
از يه طرف به سد سياه مادون قرمز .....
و از طرف ديگه باز هم سد سياه ما وراء بنفش ....
مثلا اگه تمام طيف نوري که تا حالا شناخته شده رو چند کيلومتر در نظر بگيريم ، اون مقدارش رو که چشم سالم يه انسان ميتونه ببينه ، يه چيزي در حدود چند ميليمتره ..... نه بيشتر ....
با اين محدوديت .... چطور ميتونيم همه چيزو ببينيم ....؟
اين تازه در مورد اشياء ماديه .....
خدايي که آفريننده ماده هست ، و هيچکس نميدونه چيه .... چطور بايد بفميم چيه ....
هيچ راهي نداريم مگر همون اندازه يي که خودش خودشو معرفي کرده .....
نه بيشتر ....
الله ، نور آسمانها و زمين است . مَثل نور او مانند چراغي است که در درون چراغي دارد . آن چراغ درون شيشه اي است شفاف . آن شيشه چنان مي درخشد ، تو گويي ستاره اي درخشان است که نورش از درختي زيتونه برافروخته است که نه آغاز دارد و نه پايان . زيت (سوخت ِ روشني بخش) ش بي آنکه بسوزد و با آتش همدم شود ، نور افشاني مي کند . نوري است بر فراز نورديگر . خدا هرکه خواهد به نورش رهنمون ميشود و خدا اين مثالها را براي انسانها ميزند و خدا به همه چيز آگاه است .
ترجمه اي از آيه 35 سوره نور .... جوري که خودم ازش فهميدم و نفهميدم .... ببخشيد ...
 
 
---------------------------
 
 
peeshgooyy :
 
سلام خانم زيبا
اول وجود خدا رو اثبات كنيد
سپس صحبت مي‌كنيم كه حالا اين خدا عادل هست يا نه
 
--------------------------------------------
 
 
+ نوشته شده در  جمعه بیست و دوم اردیبهشت 1385ساعت 0:27  توسط زيبا  |